楽天不正購入被害 楽天の態度が一変しポイント返還へ。その理由とは?

henkan

「ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン」の大量ダウンロード被害は今でも全国で多発している模様で、当サイトにも年に4,5件の問い合わせが来ています。楽天にメールを送っても、楽天側の対応は我々会員側の不注意ということで、補償する気は全くないようです。カード会社のパスワードも入力しているのだから、楽天には非が無いというのです。ダウンロードという同じ商品を1分間に5件も売っておいてそれは無いでしょう。1件ならまだそうかなぁと思う部分も無いわけではありませんが、あきらかにおかしいのですから。誰が支払おうが売れたことに違いないからそれで良いという発想でしょうか。

楽天は「対応する気なし!」の返信メール

キャンセルできませんよ。

(以下メールです)

楽天ダウンロードでございます。
この度は、ご不安なお気持ちの中お問い合わせをいただき、誠に恐縮でございます。ご連絡の注文を確認いたしましたところ、ご申告いただいたとおり購入履歴がございました。

注文番号:16059089/16059090/16059090/16059093/16059094
製品名  :ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン

楽天ダウンロードでのご注文には、ユーザID・パスワードを入力していただく必要がございます。また、この度のご注文につきましては、クレジットカードの本人認証サービスを導入しているセキュリティの高い決済方法でご購入されております。
従いまして、今回の購入につきましては、本人認証サービスの認証が通っております。クレジットカード情報を知る方が、パスワードを事前登録し、購入したものと存じます。また、本人認証サービスにつきましては、楽天ダウンロードのサービスではなく、各クレジットカード会社のサービスとなり、決済時のトラブル(身に覚えがないなど)につきましては、クレジットカード会社へご相談いただいております。この度の状況ですと、ご本人さまの申告のため、弊社では第三者の利用と判断することができず対応が行えません。第三者がログインしている可能性がある場合は、即時にユーザID・パスワードの変更をお願いしております。
この度は、パスワード変更のお手続き、恐縮でございます。クレジットカードが利用されている場合や、ご請求の有無につきましては、お早めにクレジットカード会社へご相談ください。この度の事案につきましては、楽天ダウンロードからの個人情報の流出の事実はございませんでした。第三者によって製品の購入が行なわれた場合においても、申し訳ないのですが、弊社にてキャンセルを行なっておりません。ご了承ください。

証拠もないでしょ?もしあってもダメよ。

①下線の文、つながりがおかしいですよね。まぁ、定型文の組み合わせだから仕方がないとも取れますが、定型文があるということは同様の被害が発生しているとも取れます。

②ここもおかしい。おかしすぎる!第三者の利用と判断することができない。だから対応できない。そして、第三者の利用でもキャンセルを行っていません。なんじゃそれ?判断できないから対応できないんじゃなくて、何があっても対応しないと言っているんじゃないの。

③本人以外の誰が申告するのか。教えてほしい。

楽天の態度が変化、その理由とは

こんな、ズレズレのメールを送って来たのに、他の被害者と一緒に訴訟を考えて、その準備に入ったとたん態度に変化が表れ始めました。しかも、聞いてもいないのに「訴訟を避けるわけではありません」というようなことを書いてきているのが驚きます。具体的には、同様の被害にあわれた方と以下のようなメールを楽天と楽天ブックスに送りました。

管理が甘くないか?集団で少額訴訟だ!

(以下、送信したメールの抜粋)

使用された楽天ポイントにつきましては、当方の被害と考えています。こちらは、少額訴訟での被害の回復を考えています。

その際、御社の法人登記が必要になると思いますが、少額訴訟の相手方となる法人は下記でよろしいでしょうか。
http://corp.rakuten.co.jp/about/overview.html
違う場合は正しい相手方をご提示ください。
御社は最初の問い合わせでも楽天、楽天ダウンロードと担当を使い分け、未だにこの件に関する窓口となる担当者もはっきり示されていません。早期解決のためにも正確な情報をご提示ください。

態度が一変、ポイント返します。

そうしたところ、態度が一変しました。つい先日、「第三者によって製品の購入が行なわれた場合においても、申し訳ないのですが、弊社にてキャンセルを行なっておりません。」と返答したにも関わらず、本件につきまして、サービス運営の母体である楽天市場より、クレジットカード会社から不正利用の確認が取れた場合は、楽天スーパーポイントを返還するのが望ましいとの申し伝えがございました。とよくもまああっさりと。

今までそんなことひとつも言っていませんでしたよね。それに、内容をよく読むと、ポイント返還の判断はカード会社の判断が基準ということなのです。自分たちの運営するサイトがどう利用されているかを検証して対応できないんですよ。あんな不自然な利用を防ぐことができない、そう言われても仕方がない状況。恥ずかしくないんですかね。カード会社が楽天に問い合わせて即日不正利用と判断できるようなものを、他社の判断にゆだねているのです。結果的には以下のようなメールが届きポイントは返還されました。

ポイントは返したよ。もういいでしょ。

(以下メール抜粋)

楽天ダウンロードでございます。
この度は、長らくお待たせしてしまい大変申し訳ございません。
注文番号:16059089/16059090/16059092/16059093/16059094
製品名  :ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族 オンライン
クレジットカード会社からの確認結果を参考とさせていただき、今回のご購入につきましては、 利用された楽天スーパーポイントの返還を行なわせていただきたく存じます。
返還ポイント:5000pt

また、この度は楽天ダウンロードでの利用となりますが、楽天スーパーポイントの付与にあたり「ポイント利用・獲得履歴」のサービス欄にはブックスと表示され、 詳細に「楽天ダウンロード】ポイントの返還」と表示されます。
あらかじめご了承ください。

言っておくけど、訴訟は関係ないからね

まぁ、情けない話ですが同様の被害にあっている方はカード会社の結果をもとに再度問い合わせてみると良いのではないでしょうか。誠意ある会社であれば、せめて「カード会社が補償したら我々も対応します」というアナウンスをしても良いと思いますがね。しかも、私の場合先にカード会社に保障してもらったということを伝えた段階でも「ポイント返還」の話はありませんでした。とても誠意ある対応とは言えません。では、なぜ楽天は動いたのか・・・どう考えても、騒ぎが大きくなるのを恐れて・・・ではないでしょうか。

もちろん、根拠があるわけではありませんが、これまでの流れを整理するとそうとしか思えません。さらに以下のような内容も、メールの返信に書いてありました。

 なお、訴訟のご検討につきまして、恐れ入りますが、この度のご連絡文言と全く同内容でのお問い合わせを頂戴しております。ポイント返還におきましては、訴訟のご検討に左右されることはございませんので、ご承知ください。

そりゃそうです。被害者で一緒に送ったもの・・・。

楽天は悪くないよね。なのに絶対ビビってる!

いや、でも確かに「楽天」は悪くないですよね。悪いのは不正にアクセスし購入した犯人。IDとパスワードを使いまわした私にも非がある。楽天の最初の言い分はごもっともな部分もあります。最初のメールで「第三者と判断できないから対応できない」ということを書いてしまったがために…対応せざるを得なくなったのかな。第三者でも対応しないという矛盾点が問題なのかな。繰り返しますが、もちろん、訴えられるべきは犯人です。規約で補償をするという契約のカード会社とは立場が違うのだから、押し切られたら仕方がないとも思っていたのです。

楽天に対しての不満は不自然な利用が許されるシステムで販売し、それを認めない部分に対してです。だからポイント返せよと半ば強引な言い分なんです。それが通るのか分からないので訴訟で争いたいんだという旨のメールを送ったんです。なのになぜ楽天は争わずにポイント返還の話をしてくるのか…。どうせなら、「楽天は悪くない!」と強気に出ればいいのに。確かに悪いのは犯人で、その分まで補償する義務はないはずなのだから。

補償してくれるというのだからありがたくいただくとして、それならなぜ最初からカード会社に補償してもらった段階でポイント返還の話をしてこないのかな。カード会社から楽天へも連絡が行っているはずなのにね。そう考えると、「ポイントは返すからもうこれでいいだろう」と言わんばかりの姿勢がうかがえます。

ぜひ、誠意ある対応を

もし今後誠意ある対応をしていくのであれば、システムの改良と、現在同様の被害にあわれた方々へ楽天側から「ポイント返還ご案内」が送られているのではないでしょうか。今のところそのようなお話は聞いていません。このサイトには同様な被害にあわれた方が多数アクセスしています。物を申すものだけに対応するというやりかたではいつまでたっても解決はしませんよね。今一度、楽天側と連絡をとり、事実関係を整理してみてはいかがでしょうか。

やはり謎が多い。真実は?

1、どうやってIDとパスワードを入手?
2、なぜドラクエを複数?
3、全国的に同様の被害が多発の理由は?
4、購入者はダウンロードするのに打つ手はないの?ダウンロードされたものはどうなってる?
5、内部の犯行説は完全否定できる?

IDとパスワードは確かにいろいろなところで使っていたものだけど、だったらもっとドカーンと使ってもよさそうなものなんだけど。何万ポイントもあるうちの5000ポイント。最初からドラクエを狙っての犯行?そのためにIDとパスを?謎です。

被害にあう直前のマイ楽天へのログインは「ログイン通知設定」の変更か?謎は深まるばかりです。

続き、関連記事はこちら

まさか私が!楽天不正アクセス&ポイント利用被害発生!
 2014年の3月のある朝、突然届いた楽天ダウンロードからの購入お知らせ通知。楽天市場のIDとパスワードで不正にログインし、登録されているカ...

コメント

  1. カズ より:

    ITmediaから飛んできました。

    2、なぜドラクエを複数?

    これはRMTを行うためのアカウント確保が目的だと思います。
    ヤフオクで「ドラゴンクエスト RMT」と検索すればたくさんヒットしますよ。
    (RMT:リアルマネートレード。ゲーム内通貨を現金で売買する行為)

    メーカーではRMTを禁止しているので、RMTを行ったという事実が確認されるとアカウントが剥奪されます。
    RMT業者(=窃盗グループ?)はアカウントごとに大金を所持させておいて、
    ゲーム内の通貨を時間をかけずに入手したいプレーヤーに現金で売るのですが、
    RMT業者側は万が一アカウントが剥奪されても別のアカウントがあるので、
    濡れ手で粟よろしく「リアルマネー」が転がり込んでくる…という感じですね。

  2. […] 社から不正利用の確認が取れた場合は、楽天スーパーポイントを返還するのが望ましいとの申し伝えがございました。 楽天不正ログイン ポイント損失から回復へ | なまら北海道だべさ […]

  3. kk より:

    私もつい最近不正ログインとポイントの勝手な利用がされて、調べていたところ、このブログに辿り着きました。私の場合、かなりのポイントを使われ、埼玉県の川口市にあるジョーシンデンキで楽天ポイントカードとしてポイントが使われました。
    ※ポイントカードを作ったことがないのに勝手に使われたため、その部分は現在楽天に回答を求めています。
    ※私は何年も埼玉県内にすら入っていません。

    警察に聞くと、ポイントは私のものと言えるか分からないから、動けないかもと言われました。※楽天が動けば、ジョーシンで買った日時と場所はわかっているので犯人を捕まえられる可能性が高いです。

    できればポイントを返してもらいたいと思っています。少額訴訟は現在も行っているのでしょうか。
    すでにかなり月日が経っているので、決着がついているかと思いますが、集団でないと難しいですか。何かお知恵があれば、教えてもらえると助かります。

    • my より:

      myです。
      楽天側がポイントを返還してくれない場合、一緒に小額訴訟をしましょう。
      でももっと探せば同一犯による被害者が見つかるはずです。

      わたしはこのあと警察に行きます。ちなみに渋谷区です。
      昨日警視庁サイバー犯罪科に問い合わせ、本日消費者センターに問い合わせ(態度悪い)しました。仕事で顧問弁護士の方もいらっしゃるので相談するつもりです。

  4. KKさん。お疲れ様です。本当にひどい話ですね。
    ネット決済以外でもポイントが使えるんですね・・・。ログインしなくてもいいということですか?私の場合とはちょっとケースが異なりますね…。

    少額訴訟は結局行いませんでした。個人でもできると思いますが・・・

    ポイント以外にクレジット番号が使われたとかはないのですか?私の場合、カード会社が補償したことが根拠になって話が進みました。それも変な話なんですけどね。でも、楽天相手に話を進めるには不正利用の根拠を示さないと難しいかもしれません。

  5. my より:

    わたしもまさしくKKさんと同じ被害に3月20日にあいました!
    わたしはジョーシン三宮1ばん館で、かなりのポイント使われました。
    わたしもポイントカードを作っていません。
    20日に不正ログインエラーメールが何通も届き、確認するとごっそりポイントが減っていました。すぐにジョーシン三宮1ばん館に電話をしましたが、確認できないとなにもしてくれませんでした。
    次の日に楽天に電話。
    楽天側は不正ログインがあり、初期設定に戻したのでパスワードを新しいものに変えてくださいとのメールがきました。
    その後来たメールで楽天からポイント補償はしませんとのこと。
    今、また連絡をしておりその返事待ちです。
    今日警察に行こうと思っています。
    もっと被害者がいると思います。

    わたしも先日からこちらのサイトを拝見させていただいておりましたが、少し前のことと今回のわたしの件と少し違うのでコメントを控えさせていただいておりました。

    こちらのサイトわたしのFBにリンクさせていただいても構いませんか?
    もっと同じ被害者がいるはずです。

  6. これは酷いことになっているんですね。もちろん拡散はOKです。それにしても新しい手口…。許せませんね。でも、何がどうなってポイントを不正利用されているのか…。分かりませんね。

    あと、訴訟の相手は楽天で良いのか。何を訴えるのかをはっきりさせないといけませんね。一見、楽天側に落ち度は無いように見えますので、楽天を相手にするには作戦を立てる必要があると思います。

    例えば、同様の被害を把握しながら対応策を講じていないあたりでしょうか。それとも、本人確認を怠っているとしてジョーシンが相手になるのでしょうか。詳しい方の協力が欲しいところです。マスコミなどを利用して、被害が広がっている、楽天は危険だというマイナスキャンペーンなど、同様の被害者が騒ぎ出すと「とりあえずポイントは返す」となるかもしれませんが…。

    • my より:

      ありがとうございます。
      そうですよね。警察でもこの場合は被害者は楽天になると言われました。
      が、思った以上に警察は真剣に話を聞いてくれ、調査に乗り出してくれています。
      今回のことで初めて楽天ではこの手の犯罪が数年前から多発していることを知りました。これは楽天だけではないのでしょうが、アマゾンなどでは対応が違うみたいです。
      それなのに楽天の対応は数年前も今も同じなのを知り、これ以上楽天を使うのは危険だと思いました。楽天カードはできるだけ早く解約します。

  7. カンジー より:

    私も昨日、ジョーシン川口で同様の被害があり警察に相談しました。楽天はポイントの保証はしないため、少額訴訟を検討中です。同じ期間で同じ場所と思われるので同一犯と思われます。

  8. 被害時刻に共通して現れている人がいないですかね。防犯カメラに記録されていれば少しずつしぼられそうですが。

    • my より:

      でもわたしの方は神戸ですので、店舗への来店ではなく、ネットからの注文だと思うのですが。

  9. kimu より:

    わたしも3月21日に、35208ポイントを、ジョーシンデンキ三宮で不正利用されました。
    楽天へ連絡すると、ポイントの保障はしておりませんとのこと。
    警察へ連絡したところ、いつ、どのようにポイントが利用されたかを楽天で確認してもらってからの捜査になりますといわれました。
    その旨、楽天へ伝えたところ、現在策を検討中なのでお待ちくださいと・・・。
    小額訴訟、わたしも・・・。

  10. ネット注文ですか。楽天のマイページのログイン履歴を見たら、不正アクセスしてきたときのIPアドレスはわかりますね。でも、ネットカフェなどからやっているのでしょうが。みなさんが同じ地域のIPでアクセスされていれば同一犯(グループ)の犯行もありそうですが。購入されたものは何なんですか?それもバラバラ?同じ?
    このあたりの情報も交流されてみてはいかがですか?

    • my より:

      渋谷警察のサイバー犯罪専門の方にわたしのログイン履歴のIP アドレスを確認してもらっているのですが、(まだ途中)一つは中国からのものがありました。あと今のところ他のものはそのアドレスから特定することができない、または当てにならないようなIPアドレスみたいです。犯人は日本人じゃないと思います。(日本国内にはいるだろうがと、警察は言っていますが)
      ちなみに警察に最初に行く時は、ログイン履歴、ポイント不正利用の画面を印刷して持っていきました。
      警察はサイバー専門の人がいないと、すぐに動いてもらうのは難しいのかもですね。(汗)
      ジョーシン電気にわたしもすぐに連絡しましたが、確認できない。商品も何を買ったのか分かりません。

      • my より:

        (補足)
        今回の犯人は電化製品を大量買いしてる感じですよね。きっとそれを自分の国で売るんでしょう。

  11. 商品がわからないということは、現地で購入?
    ネット購入なら購入履歴に反映していますよね。

    現地購入なら、防犯カメラ等に購入している人が映っていそうですが。もちろん、膨大な情報になってしまいますので、どれほど効果的かはわかりませんが。

  12. tom より:

    私も皆さんと同じくポイントをJoshin板橋前野店という所で、時間にして10分弱の間に3回にわたって合計41990ポイント不正使用されました。
    使用しましたというメールで気付いたのですが
    心当たりの無い方は一時停止をと書いてあったので処理しようとしましたが、利用にはまず利用登録してくださいとか。。。
    利用登録していない、ましてや楽天ポイントカードなんて持っていないのに利用されてしまう。
    これは楽天側のセキュリティーが甘いってことですよね?

  13. ジョーシン より:

    私も昨日ジョーシンこしがやで被害に会いました。
    楽天に電話しても繋がらないため、メールしましたが返信はまだないです。
    ただ、本日楽天サイトに入れなくなっていました。

  14. カンジー より:

    私は悔しくも89000ポイント弱を失いました。
    不正解約の可能性も否定できませんが私の場合楽天側に確認したところ、カードが不正に使われないようにログインができないようにしたとのことでした。確認は必要ですね。
    現在、警察に何度か足を運んでいます。
    少額訴訟をしてでもポイントは取り返したいです。

    • カンジーさん
      89000ポイントですか。一生懸命大事に貯めたものなのに本当に悔しいですね。何とか解決できることを願っています。これだけジョーシンでの被害が多いとなれば、不正利用可能な状態にある楽天・ジョーシンどちらも問題ですね。ポイントをたくさん保有しているユーザーばかりが被害に遭っているのも気になります。詳しい関係者がいるのではと根拠はないのですが疑ってしまいます。

  15. tom より:

    今回の件、知人に話しをしたら
    先日、LINEニュースにて楽天などのIDの流出があったとの記事を読んだと、その記事を送ってくれましたのでこちらに貼り付けさせていただきます。
    私は皆さんに比べると少額ではありますが
    絶対にポイントを取り戻したいです。

    以下コピペ
    Fw:

    —– Original Message —–
    個人情報1800万件を保存 不正アクセスで摘発の業者
    03.25 18:14 gettyimages
    不正アクセス禁止法違反容疑で摘発された「プロキシ(代理)サーバー」業者のサーバーに、IDやパスワードなど約1800万件の個人情報が保存されていたことが25日、分かりました。
    サーバーに個人情報1800万件保存 中国からの不正アクセスに悪用か 警視庁摘発の業者 – 産経ニュース 不正アクセス禁止法違反容疑で摘発された「プロキシ(代理)サーバ
    /
    産経ニュース
    この個人情報を使って、何者かがヤフージャパンや楽天など31企業のサーバーに不正アクセスを繰り返し、ログインに成功した178万件をリスト化していました。クレジットカードのポイントをギフトカードに勝手に交換される被害などに使われていたとみられています。

  16. 1800万件!とりあえず、まだ被害に遭われていない方もパスワードを変更しておいた方がよさそうですね。

  17. ライム より:

    私も26日ジョーシンこしがや店で楽天ポイント使われてました。13:53です。楽天に連絡してしばらく楽天サイトに入れないようになりました。クレジットカードは利用されてませんでしたが気持ち悪いので解約して作り直すことにしました。一応警察に連絡して自宅に来てくれましたが捕まえるのは難しいとの事でした。
    私も利用登録してませんでした。楽天市場でしかポイントは使ってませんでした。

  18. クレジットカードが使われないのはいいような悪いようなです。クレジットカード会社が補償すると楽天も有無を言わさずポイントを返すという他者の判断を優先するような対応だったので…。ここのところ続きすぎですね!本当に腹立つ!

  19. tom より:

    先ほど楽天から連絡があり
    4月14日にポイントを補填していただくことになりました!

  20. tomさん!やりましたね。決め手は何だったんですか?
    みんなにも勇気が湧いてきますね。

    しかし、根本的な対策もしてほしいですよね。精神的な苦痛やこれまでの労力を考えるとポイント返すからもう何も言うな的な感じは複雑です。何はともあれお疲れ様でした!

  21. tom より:

    それが特に何もしていないので今回被害にあった方で、楽天に問い合わせをした方全員がポイント返還してもらったのではないでしょうか?

  22. ライム より:

    こんばんは!私もメールが来て、ポイント補填するとありました。返ってこないと思っていたので良かったです。クレジットカードは、新しいのが到着しました。

  23. ライムさんもおめでとうございます。
    何でしょう・・・これ以上騒がれたら困るような事情でもあったのでしょうかね。

    まあ、大企業からしたらイメージダウンの損害より我々にポイントを変換して黙ってもらった方が都合がよいのかもしれませんが。それとも、もっと大問題が発覚したとか。とりあえずは確実にポイントが返還されるかどうかを待ちたいですね。

  24. ジョーシン より:

    楽天からメールきません。。。
    未だにログインできないのでポイントの確認もできません…
    電話しても込み合っていてなかなか繋がらないし…
    楽天への不信感がどんどん溜まってます(>_<)

  25. my より:

    わたしもポイントを補償してくれるというメールが来ました。
    でも、もう楽天カードは使いません。
    すでにそれに変わるメインカードを用意しました。
    今回は返してもらえますが、楽天は過去に不正ログインが続いており、補償しない事の方が多いみたいで、信用できません。(汗)
    最初から補償してくれるという規約があればいいですけど、規約には第三者が使っても補償しないと書かれています。
    わたし1人の被害だったら、絶対に補償はしないのだろうと。

  26. カンジー より:

    私にも4月14日にポイントが補填されるとメールがありました。
    失ったポイントが大きかっただけにポイントが戻ってくるみたいなのでホッとしています。ただ今後については不安はあります。
    今回、このサイトで私と同じ被害の方が多くいて情報を共有できたのが励みになりました!

  27. 通りがかり より:

    楽天ポイント 不正利用でたどり着きました。
    朝、起きたら行ったこともない埼玉県の川口市のコンビニで、
    15000ポイントを使われてました!ショックです!!
    急いでカスタマーセンターに電話したところ、楽天クレジットカードのIDとパスワードが知られた可能性があるとのことですぐに止めました。
    今から使われたポイントが帰ってくるか別の箇所に電話するところです。
    こちらのページで同じような被害に合われた方がいて勇気がでました!
    めげずに頑張ります><

  28. SG より:

    同じく 楽天ポイント不正利用 でたどり着きました。
    私も昨日東京都北区のコンビニで2回、不正に使用されていました。まだクレカは使用された形跡はありません。
    流出したID、パスワードを元にポイントカードを不正に作っているのでしょうかね。

    現在、楽天にメールして返信待ちです。他の皆様と同様に補償されると良いのですが…

    補償メールを受け取った皆様は、問い合わせてから何日程度で楽天から補償の連絡が有りましたか?
    補償連絡があった皆様の詳しい行動が分かると幸いです。

    • SG より:

      ~追伸~
      連絡当日中に「不正使用されたポイントの確認をするのでしばらくお待ち下さい。」とのメールが楽天から来ました。

  29. tom より:

    SGさん
    私もそのメールの後、2日程して再度来たメールが
    ポイントの補填をするとの内容でしたよ

  30. tom より:

    不正利用された楽天ポイントが、本日無事に
    帰ってきました。
    今後、引き続きポイントを貯めるか、使ってしまうか悩むところです。

  31. カンジー より:

    本日、不正利用されたポイントが戻ってきました。楽天ポイントカードについては、現在あえて使用できないようにしており、同様のことが起きないよう対策がなされない限り、再登録することはないでしょう。

  32. とらぱん より:

    初コメします。
    私の場合、4/20に楽天ポイントをEdyへチャージされていました。(25,000円)
    ちなみに、Edyを使った事はありませんし、未登録です。
    サポート窓口へ電話をしたら、保留で5分以上待たされ、後程メールで連絡をしますと言われましたが、約2日音沙汰無しです。
    再度サポート窓口に連絡をしましたが、社内の情報共有がなされてないのか、一から説明をするお粗末さ。
    楽天IDがロックされているため、カードの不正利用の確認ができません。
    不誠実な対応に本当にイライラします。
    とりあえず、連絡を待ちます。
    連絡がきたら、またコメントします。

    • お疲れ様です・・・本当に、いったいどうなっているんでしょうね。穴だらけという感じになってきました。
      IDやパスワードが漏れたという可能性はありますか?
      そもそもの原因が分からないと、ポイントは返してもらったとしても不安ですよね。

  33. アーモンド より:

    初めまして。
    私もつい先日、被害にあいました。
    行ったこともないコンビニでポイントが利用されていました。
    同時に、パスワードが変更されており、質問が中国語になっていました。
    メールはそのままでしたので、即座にパスワードを変更しました。
    クレジットカードの使用はなかったものの、貯めてきたポイントが使用されたことと、それに対する楽天の対応に納得がいかないでいます。
    ポイント返還に関しての問い合わせを何度もしておりますが、それに関しては触れない通り一遍なコピペの謝罪文が送られてくるのみです。

  34. nico より:

    不正ログイン被害にあい辿り着きました。
    楽天ポイント2万pをANAマイレージに変換されました。
    楽天は一応調べるというコピペ対応とパスなどを定期的に変更しないお前のせいだという文面。ANAマイレージは交換した相手先は教えられない察しろという対応。楽天サイトからの交換なので把握できないのかもしれませんが…
    ANAマイレージ会員に登録していませんし飛行機もほとんど利用しません。

    弱者は泣くしかないのかな

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コメント

  1. カズ より:

    ITmediaから飛んできました。

    2、なぜドラクエを複数?

    これはRMTを行うためのアカウント確保が目的だと思います。
    ヤフオクで「ドラゴンクエスト RMT」と検索すればたくさんヒットしますよ。
    (RMT:リアルマネートレード。ゲーム内通貨を現金で売買する行為)

    メーカーではRMTを禁止しているので、RMTを行ったという事実が確認されるとアカウントが剥奪されます。
    RMT業者(=窃盗グループ?)はアカウントごとに大金を所持させておいて、
    ゲーム内の通貨を時間をかけずに入手したいプレーヤーに現金で売るのですが、
    RMT業者側は万が一アカウントが剥奪されても別のアカウントがあるので、
    濡れ手で粟よろしく「リアルマネー」が転がり込んでくる…という感じですね。

  2. […] 社から不正利用の確認が取れた場合は、楽天スーパーポイントを返還するのが望ましいとの申し伝えがございました。 楽天不正ログイン ポイント損失から回復へ | なまら北海道だべさ […]

  3. kk より:

    私もつい最近不正ログインとポイントの勝手な利用がされて、調べていたところ、このブログに辿り着きました。私の場合、かなりのポイントを使われ、埼玉県の川口市にあるジョーシンデンキで楽天ポイントカードとしてポイントが使われました。
    ※ポイントカードを作ったことがないのに勝手に使われたため、その部分は現在楽天に回答を求めています。
    ※私は何年も埼玉県内にすら入っていません。

    警察に聞くと、ポイントは私のものと言えるか分からないから、動けないかもと言われました。※楽天が動けば、ジョーシンで買った日時と場所はわかっているので犯人を捕まえられる可能性が高いです。

    できればポイントを返してもらいたいと思っています。少額訴訟は現在も行っているのでしょうか。
    すでにかなり月日が経っているので、決着がついているかと思いますが、集団でないと難しいですか。何かお知恵があれば、教えてもらえると助かります。

    • my より:

      myです。
      楽天側がポイントを返還してくれない場合、一緒に小額訴訟をしましょう。
      でももっと探せば同一犯による被害者が見つかるはずです。

      わたしはこのあと警察に行きます。ちなみに渋谷区です。
      昨日警視庁サイバー犯罪科に問い合わせ、本日消費者センターに問い合わせ(態度悪い)しました。仕事で顧問弁護士の方もいらっしゃるので相談するつもりです。

  4. KKさん。お疲れ様です。本当にひどい話ですね。
    ネット決済以外でもポイントが使えるんですね・・・。ログインしなくてもいいということですか?私の場合とはちょっとケースが異なりますね…。

    少額訴訟は結局行いませんでした。個人でもできると思いますが・・・

    ポイント以外にクレジット番号が使われたとかはないのですか?私の場合、カード会社が補償したことが根拠になって話が進みました。それも変な話なんですけどね。でも、楽天相手に話を進めるには不正利用の根拠を示さないと難しいかもしれません。

  5. my より:

    わたしもまさしくKKさんと同じ被害に3月20日にあいました!
    わたしはジョーシン三宮1ばん館で、かなりのポイント使われました。
    わたしもポイントカードを作っていません。
    20日に不正ログインエラーメールが何通も届き、確認するとごっそりポイントが減っていました。すぐにジョーシン三宮1ばん館に電話をしましたが、確認できないとなにもしてくれませんでした。
    次の日に楽天に電話。
    楽天側は不正ログインがあり、初期設定に戻したのでパスワードを新しいものに変えてくださいとのメールがきました。
    その後来たメールで楽天からポイント補償はしませんとのこと。
    今、また連絡をしておりその返事待ちです。
    今日警察に行こうと思っています。
    もっと被害者がいると思います。

    わたしも先日からこちらのサイトを拝見させていただいておりましたが、少し前のことと今回のわたしの件と少し違うのでコメントを控えさせていただいておりました。

    こちらのサイトわたしのFBにリンクさせていただいても構いませんか?
    もっと同じ被害者がいるはずです。

  6. これは酷いことになっているんですね。もちろん拡散はOKです。それにしても新しい手口…。許せませんね。でも、何がどうなってポイントを不正利用されているのか…。分かりませんね。

    あと、訴訟の相手は楽天で良いのか。何を訴えるのかをはっきりさせないといけませんね。一見、楽天側に落ち度は無いように見えますので、楽天を相手にするには作戦を立てる必要があると思います。

    例えば、同様の被害を把握しながら対応策を講じていないあたりでしょうか。それとも、本人確認を怠っているとしてジョーシンが相手になるのでしょうか。詳しい方の協力が欲しいところです。マスコミなどを利用して、被害が広がっている、楽天は危険だというマイナスキャンペーンなど、同様の被害者が騒ぎ出すと「とりあえずポイントは返す」となるかもしれませんが…。

    • my より:

      ありがとうございます。
      そうですよね。警察でもこの場合は被害者は楽天になると言われました。
      が、思った以上に警察は真剣に話を聞いてくれ、調査に乗り出してくれています。
      今回のことで初めて楽天ではこの手の犯罪が数年前から多発していることを知りました。これは楽天だけではないのでしょうが、アマゾンなどでは対応が違うみたいです。
      それなのに楽天の対応は数年前も今も同じなのを知り、これ以上楽天を使うのは危険だと思いました。楽天カードはできるだけ早く解約します。

  7. カンジー より:

    私も昨日、ジョーシン川口で同様の被害があり警察に相談しました。楽天はポイントの保証はしないため、少額訴訟を検討中です。同じ期間で同じ場所と思われるので同一犯と思われます。

  8. 被害時刻に共通して現れている人がいないですかね。防犯カメラに記録されていれば少しずつしぼられそうですが。

    • my より:

      でもわたしの方は神戸ですので、店舗への来店ではなく、ネットからの注文だと思うのですが。

  9. kimu より:

    わたしも3月21日に、35208ポイントを、ジョーシンデンキ三宮で不正利用されました。
    楽天へ連絡すると、ポイントの保障はしておりませんとのこと。
    警察へ連絡したところ、いつ、どのようにポイントが利用されたかを楽天で確認してもらってからの捜査になりますといわれました。
    その旨、楽天へ伝えたところ、現在策を検討中なのでお待ちくださいと・・・。
    小額訴訟、わたしも・・・。

  10. ネット注文ですか。楽天のマイページのログイン履歴を見たら、不正アクセスしてきたときのIPアドレスはわかりますね。でも、ネットカフェなどからやっているのでしょうが。みなさんが同じ地域のIPでアクセスされていれば同一犯(グループ)の犯行もありそうですが。購入されたものは何なんですか?それもバラバラ?同じ?
    このあたりの情報も交流されてみてはいかがですか?

    • my より:

      渋谷警察のサイバー犯罪専門の方にわたしのログイン履歴のIP アドレスを確認してもらっているのですが、(まだ途中)一つは中国からのものがありました。あと今のところ他のものはそのアドレスから特定することができない、または当てにならないようなIPアドレスみたいです。犯人は日本人じゃないと思います。(日本国内にはいるだろうがと、警察は言っていますが)
      ちなみに警察に最初に行く時は、ログイン履歴、ポイント不正利用の画面を印刷して持っていきました。
      警察はサイバー専門の人がいないと、すぐに動いてもらうのは難しいのかもですね。(汗)
      ジョーシン電気にわたしもすぐに連絡しましたが、確認できない。商品も何を買ったのか分かりません。

      • my より:

        (補足)
        今回の犯人は電化製品を大量買いしてる感じですよね。きっとそれを自分の国で売るんでしょう。

  11. 商品がわからないということは、現地で購入?
    ネット購入なら購入履歴に反映していますよね。

    現地購入なら、防犯カメラ等に購入している人が映っていそうですが。もちろん、膨大な情報になってしまいますので、どれほど効果的かはわかりませんが。

  12. tom より:

    私も皆さんと同じくポイントをJoshin板橋前野店という所で、時間にして10分弱の間に3回にわたって合計41990ポイント不正使用されました。
    使用しましたというメールで気付いたのですが
    心当たりの無い方は一時停止をと書いてあったので処理しようとしましたが、利用にはまず利用登録してくださいとか。。。
    利用登録していない、ましてや楽天ポイントカードなんて持っていないのに利用されてしまう。
    これは楽天側のセキュリティーが甘いってことですよね?

  13. ジョーシン より:

    私も昨日ジョーシンこしがやで被害に会いました。
    楽天に電話しても繋がらないため、メールしましたが返信はまだないです。
    ただ、本日楽天サイトに入れなくなっていました。

  14. カンジー より:

    私は悔しくも89000ポイント弱を失いました。
    不正解約の可能性も否定できませんが私の場合楽天側に確認したところ、カードが不正に使われないようにログインができないようにしたとのことでした。確認は必要ですね。
    現在、警察に何度か足を運んでいます。
    少額訴訟をしてでもポイントは取り返したいです。

    • カンジーさん
      89000ポイントですか。一生懸命大事に貯めたものなのに本当に悔しいですね。何とか解決できることを願っています。これだけジョーシンでの被害が多いとなれば、不正利用可能な状態にある楽天・ジョーシンどちらも問題ですね。ポイントをたくさん保有しているユーザーばかりが被害に遭っているのも気になります。詳しい関係者がいるのではと根拠はないのですが疑ってしまいます。

  15. tom より:

    今回の件、知人に話しをしたら
    先日、LINEニュースにて楽天などのIDの流出があったとの記事を読んだと、その記事を送ってくれましたのでこちらに貼り付けさせていただきます。
    私は皆さんに比べると少額ではありますが
    絶対にポイントを取り戻したいです。

    以下コピペ
    Fw:

    —– Original Message —–
    個人情報1800万件を保存 不正アクセスで摘発の業者
    03.25 18:14 gettyimages
    不正アクセス禁止法違反容疑で摘発された「プロキシ(代理)サーバー」業者のサーバーに、IDやパスワードなど約1800万件の個人情報が保存されていたことが25日、分かりました。
    サーバーに個人情報1800万件保存 中国からの不正アクセスに悪用か 警視庁摘発の業者 – 産経ニュース 不正アクセス禁止法違反容疑で摘発された「プロキシ(代理)サーバ
    /
    産経ニュース
    この個人情報を使って、何者かがヤフージャパンや楽天など31企業のサーバーに不正アクセスを繰り返し、ログインに成功した178万件をリスト化していました。クレジットカードのポイントをギフトカードに勝手に交換される被害などに使われていたとみられています。

  16. 1800万件!とりあえず、まだ被害に遭われていない方もパスワードを変更しておいた方がよさそうですね。

  17. ライム より:

    私も26日ジョーシンこしがや店で楽天ポイント使われてました。13:53です。楽天に連絡してしばらく楽天サイトに入れないようになりました。クレジットカードは利用されてませんでしたが気持ち悪いので解約して作り直すことにしました。一応警察に連絡して自宅に来てくれましたが捕まえるのは難しいとの事でした。
    私も利用登録してませんでした。楽天市場でしかポイントは使ってませんでした。

  18. クレジットカードが使われないのはいいような悪いようなです。クレジットカード会社が補償すると楽天も有無を言わさずポイントを返すという他者の判断を優先するような対応だったので…。ここのところ続きすぎですね!本当に腹立つ!

  19. tom より:

    先ほど楽天から連絡があり
    4月14日にポイントを補填していただくことになりました!

  20. tomさん!やりましたね。決め手は何だったんですか?
    みんなにも勇気が湧いてきますね。

    しかし、根本的な対策もしてほしいですよね。精神的な苦痛やこれまでの労力を考えるとポイント返すからもう何も言うな的な感じは複雑です。何はともあれお疲れ様でした!

  21. tom より:

    それが特に何もしていないので今回被害にあった方で、楽天に問い合わせをした方全員がポイント返還してもらったのではないでしょうか?

  22. ライム より:

    こんばんは!私もメールが来て、ポイント補填するとありました。返ってこないと思っていたので良かったです。クレジットカードは、新しいのが到着しました。

  23. ライムさんもおめでとうございます。
    何でしょう・・・これ以上騒がれたら困るような事情でもあったのでしょうかね。

    まあ、大企業からしたらイメージダウンの損害より我々にポイントを変換して黙ってもらった方が都合がよいのかもしれませんが。それとも、もっと大問題が発覚したとか。とりあえずは確実にポイントが返還されるかどうかを待ちたいですね。

  24. ジョーシン より:

    楽天からメールきません。。。
    未だにログインできないのでポイントの確認もできません…
    電話しても込み合っていてなかなか繋がらないし…
    楽天への不信感がどんどん溜まってます(>_<)

  25. my より:

    わたしもポイントを補償してくれるというメールが来ました。
    でも、もう楽天カードは使いません。
    すでにそれに変わるメインカードを用意しました。
    今回は返してもらえますが、楽天は過去に不正ログインが続いており、補償しない事の方が多いみたいで、信用できません。(汗)
    最初から補償してくれるという規約があればいいですけど、規約には第三者が使っても補償しないと書かれています。
    わたし1人の被害だったら、絶対に補償はしないのだろうと。

  26. カンジー より:

    私にも4月14日にポイントが補填されるとメールがありました。
    失ったポイントが大きかっただけにポイントが戻ってくるみたいなのでホッとしています。ただ今後については不安はあります。
    今回、このサイトで私と同じ被害の方が多くいて情報を共有できたのが励みになりました!

  27. 通りがかり より:

    楽天ポイント 不正利用でたどり着きました。
    朝、起きたら行ったこともない埼玉県の川口市のコンビニで、
    15000ポイントを使われてました!ショックです!!
    急いでカスタマーセンターに電話したところ、楽天クレジットカードのIDとパスワードが知られた可能性があるとのことですぐに止めました。
    今から使われたポイントが帰ってくるか別の箇所に電話するところです。
    こちらのページで同じような被害に合われた方がいて勇気がでました!
    めげずに頑張ります><

  28. SG より:

    同じく 楽天ポイント不正利用 でたどり着きました。
    私も昨日東京都北区のコンビニで2回、不正に使用されていました。まだクレカは使用された形跡はありません。
    流出したID、パスワードを元にポイントカードを不正に作っているのでしょうかね。

    現在、楽天にメールして返信待ちです。他の皆様と同様に補償されると良いのですが…

    補償メールを受け取った皆様は、問い合わせてから何日程度で楽天から補償の連絡が有りましたか?
    補償連絡があった皆様の詳しい行動が分かると幸いです。

    • SG より:

      ~追伸~
      連絡当日中に「不正使用されたポイントの確認をするのでしばらくお待ち下さい。」とのメールが楽天から来ました。

  29. tom より:

    SGさん
    私もそのメールの後、2日程して再度来たメールが
    ポイントの補填をするとの内容でしたよ

  30. tom より:

    不正利用された楽天ポイントが、本日無事に
    帰ってきました。
    今後、引き続きポイントを貯めるか、使ってしまうか悩むところです。

  31. カンジー より:

    本日、不正利用されたポイントが戻ってきました。楽天ポイントカードについては、現在あえて使用できないようにしており、同様のことが起きないよう対策がなされない限り、再登録することはないでしょう。

  32. とらぱん より:

    初コメします。
    私の場合、4/20に楽天ポイントをEdyへチャージされていました。(25,000円)
    ちなみに、Edyを使った事はありませんし、未登録です。
    サポート窓口へ電話をしたら、保留で5分以上待たされ、後程メールで連絡をしますと言われましたが、約2日音沙汰無しです。
    再度サポート窓口に連絡をしましたが、社内の情報共有がなされてないのか、一から説明をするお粗末さ。
    楽天IDがロックされているため、カードの不正利用の確認ができません。
    不誠実な対応に本当にイライラします。
    とりあえず、連絡を待ちます。
    連絡がきたら、またコメントします。

    • お疲れ様です・・・本当に、いったいどうなっているんでしょうね。穴だらけという感じになってきました。
      IDやパスワードが漏れたという可能性はありますか?
      そもそもの原因が分からないと、ポイントは返してもらったとしても不安ですよね。

  33. アーモンド より:

    初めまして。
    私もつい先日、被害にあいました。
    行ったこともないコンビニでポイントが利用されていました。
    同時に、パスワードが変更されており、質問が中国語になっていました。
    メールはそのままでしたので、即座にパスワードを変更しました。
    クレジットカードの使用はなかったものの、貯めてきたポイントが使用されたことと、それに対する楽天の対応に納得がいかないでいます。
    ポイント返還に関しての問い合わせを何度もしておりますが、それに関しては触れない通り一遍なコピペの謝罪文が送られてくるのみです。

  34. nico より:

    不正ログイン被害にあい辿り着きました。
    楽天ポイント2万pをANAマイレージに変換されました。
    楽天は一応調べるというコピペ対応とパスなどを定期的に変更しないお前のせいだという文面。ANAマイレージは交換した相手先は教えられない察しろという対応。楽天サイトからの交換なので把握できないのかもしれませんが…
    ANAマイレージ会員に登録していませんし飛行機もほとんど利用しません。

    弱者は泣くしかないのかな